Про электромобили

[veefore]

Если электромобиль заряжается за полчаса и едет на этом заряде километров 200, то, в общем, на нем становится возможным ездить не только по городу, но и на дальние расстояния - как показывает мой опыт, в путешествии на обычной заправке проводишь как раз те самые 30-40 минут (заправка, туалет, перекусить), а 200 км - это около 3 часов езды, как раз время для того, чтобы отдохнуть и размяться. Очевидно, что число "колонок" должно быть в несколько раз больше (обычная заправка длится 3-5 минут и дальше машина едет на стоянку, а водитель и пассажиры идут в кафе), плюс не все останавливаются именно на заправках, многие заправляются и встают где-нибудь в другом месте. Т.е. нужно больше места под стоянку, совмещенную с зарядной станцией. С другой стороны, наверняка появятся зарядки в местах притяжения (кафе, магазины и так далее), вопрос только в электрической инфраструктуре - насколько возможно в произвольном месте поставить одну или несколько зарядных колонок. С третьей стороны, эти зарядки можно повтыкать вообще в любых местах, вопрос опять в электросетях.

Интересно, будет ли что-то делаться в нашей стране в этом направлении, или будем дальше ездить на бензине? Если весь мир пересядет на электромобили, нефтяные компании, как водятся, будут пытаться компенсировать продажи с помощью внутреннего рынка, а единственный способ это сделать - ставить палки в колеса электромобилям.

У бензиновых (дизельных, газовых) машин на данный момент остаются следующие преимущества - 1 - они по-прежнему сильно дешевле, 2 - у них высокая скорость заправки, 3 - имеется заправочная инфраструктура, 4 - большая автономность хода, легко наращиваемая канистрами :). Ну и разных моделей больше, на любой вкус и потребности.

Comments

[apique]

Вообще, всё-таки проблема в заправках есть, они не очень выгодны.

Скажем, если мы заправляем машины в среднем 30-ю литрами бензина, это, по ценам США и РФ, около 20 долларов. Одна заправка в среднем минут 6, 10 заправок в час с одного заправочного места, 200 долларов в час оборот.

Теперь машина - если заправлять с мощностью 60 kW, две машины в час по 30 kWh каждую, то при цене электричества в 25 центов, что весьма кусачая цена, это всего лишь 15 долларов в час оборота. Конечно, в электричество можно бОльшую маржу заложить, но всё равно, несравнимые цифры.

Конечно, оборудовать дополнительное электрическое подключение, наверное, дешевле, чем поставить дополнительную колонку. Важно лишь, чтобы магистральное подключение было хорошим. Но в любом случае, чтобы заправочная станция окупалась, она должна быть очень большой (и, соответственно, у неё будет очень большая мощность, со всеми вытекающими). Ну либо электрическая заправка там должна быть второстепенной функцией, когда заправки ориентируются на то, что водитель и пассажиры сядут в кафе и что-то будут заказывать, но тогда вопрос, откуда брать такую мощность, если заправка не основное.

В общем особого рыночного стимула развивать просто нет. Не выгодно, рентабельность низкая.

Мне кажется, что в целом должны экономические модели меняться при продаже электричества. Вот сейчас активно развивается возобновляемая энергетика, быстрыми темпами. Но там ключевая проблема в том, что генерация нестабильна. Электричества то очень много, то мало. Электротранспорт хорош тем, что может сглаживать эти колебания. Можно заправлять машины тогда, когда у нас есть дешёвое электричество, то есть на парковках машина постоянно подключена к сети, но заправляется только в том случае, если текущий тариф ниже определённого. Если не очень нужно заправляться, ждёшь низкого тарифа. Если же надо, заправляешь по тому, какой есть. А оборудовать парковки розетками на каждое машино-место совсем не так дорого, тем более, что тут не идёт речь о быстрой зарядке, а обычное подключение в 5-10 киловатт на место. Конечно, общая мощность на парковку тоже будет довольно приличной. Но это всё про город, а не про поездки на большие расстояния.

[brmail]

в городах реально нету избытка мощностей для подключения. Поэтому появляются идеи размещения датацентров гугла на баржах, микрософта под водой(тут правда решалась проблема охлаждения а не энергопотребления), попытки размещать фейсбучные датацентры (30 мегаваттчас не шутка) поближе к полям солнечных полей итд.

[veefore]

Тут еще такой момент я не учел, что заправка одного автомобиля длится, действительно, минут 6 (реально может быть еще меньше), тогда как электромобиль заправляется полчаса-час, а едет он на такой заправке в два раза меньше. То есть при таком же количестве автомобилей потребуется в 20-30 раз больше колонок для зарядки, чем сейчас есть колонок для жидкого топлива (речь о трассовых заправках, где не останавливаешься на ночь). На некоторых популярных заправках при этом очереди (а там может быть 10 колонок). 200 электрических зарядок по 50 кВт - это как-то совсем дохрена :) Думаю, это совсем из области фантастики. Хотя, качество электричества везде одинаковое, так что с этой точки зрения заряжаться все равно где, что будет способствовать более равномерному распределению автомобилей. Думаю, вопрос будет решаться высокими ценами на быструю зарядку - сопоставимо с заправкой обычного автомобиля, может, даже дороже.

[apique]

Лично мне упор на быстрые заправки вообще кажется неправильным. То есть эта опция нужна, но для особых случаев, когда актуально именно заправиться быстро. Основная же прелесть электромобилей в том, что их можно заправлять от обычных розеток (2-4 кВт). Когда машина не используется, она просто подключается к розетке и заправляется. Так можно и в не-пиковое время заправлять, от нестабильных источников (солнце, ветер), и др. Именно в этом я вижу главный плюс.

Но в любом случае, для этого нужно, чтобы была розетка возле машины. Это надо как-то обеспечить.

Всё-таки электрические авто в первую очередь для города и локальных поездок. Именно тут они раскрываются. Если же надо часто ездить далеко, больше 200-300 км, то тут уже гибриды нужны. А если нужно редко, но иногда нужно, то есть другие решения -- например прицепы-генераторы вроде EP Tender. Их можно арендовать под дальние поездки, ну или купить про запас, если есть, где хранить. Хейтеры электротранспорта над такими решениями смеются, но на самом деле, решение очень интересное и разумное.

[veefore]

Ну, я собственно изначально писал именно про дальние поездки. В городе-то и пробеги поменьше, и заряжать - теоретически - можно дома от розетки (в частных домах).

Так, а сколько будет потреблять генератор в пересчете на километры? Допустим, он выдает 5 кВт, тратит 2-2.5 литра в час, 50 кВт*ч - это 20-25 литров, на которых можно проехать 346 км (смотрю Теслу 3) в идеальных условиях. Что дает 5.7-7.2 литра на сотню. Реально, наверное, больше. Плюс к дорогому электромобилю еще покупать или арендовать дорогой генератор (где обычно очень ограниченный моторесурс). Если редко, то может иметь смысл. Мне тут подумалось о возможности просто возить с собой запасную батарею - пусть будет прицеп, почему нет. Брать его в аренду. Мне кажется, ресурс аккумулятора будет выше, чем генератора, хотя стоить сам аккумулятор будет больше. Или в багажник дополнительная батарея. Обычно дневной пробег 700-800 км, больше сложно, если машина с запасным аккумулятором столько проедет, то почему бы и нет. 10-12 часов едешь, 12-14 часов заряжаешь.

Где-то читал про идею сменных аккумуляторов - т.е. не зарядка, а замена аккумулятора на уже заряженный. Мне кажется, в этом что-то есть.

Гибриды - да, наверное, это будет наилучший вариант для тех, кому нужна универсальная машина. Во всяком случае там не будет проблем с зарядкой в пути :)

[apique]

Вроде EP Tender помощнее. Ну и разумно, что мощность должна быть сравнима с мощностью двигателя автомобильного в крейсерском режиме (10-25 квт), иначе смысла особого нет. Такие двигатели могут быть более экономными, как автомобильные.

Не знаю, насколько распространены эти EP Tender, вроде там большие планы были, и вроде они реально существуют, но есть ли там сеть аренды, или всё так больше и осталось в виде проект -- не знаю.

Пожалуй, если именно строить большой сетевой проект с арендой, то разумнее прицепы с аккумулятором давать. Хотя тут минус в том, что они и дороже, при текущих ценах на аккумуляторы, и тяжелее. Сейчас вроде цифры такого порядка, что около 200 Wh на килограмм. То есть 50 kWh будет весить 250 кг. Тут ещё надо учитывать, что в цикле 100-0 гонять не желательно, лучше где-нибудь 85-15, иначе ресурс быстро выйдет. Ну и тележка чего-то весит. В общем, какой-то серьёзный груз для машины. Меньше 30 kWh уже явно не интересны. Возможны варианты с разного рода водородными прицепами и топливными элементами, но это уже какое-то не самое близкое будущее, пока не развиты настолько технологии, чтобы это было дёшево и безопасно.

Идеи с заменой аккумуляторов обсуждаются, но мне кажется, что бесперспективно. Слишком сложная модель:
1) аккумулятор очень дорог и имеет ограниченный ресурс. А так получается, что мы на станции вместо убитого аккумулятора можем получить новый, либо наоборот, вместо нового убитый. То есть, тут бизнес-модель продажи автомобиля должна меняться на такую, что ты покупаешь как бы машину без батарее, и подписываешься на сервис по аренде батарей. Хотя, в принципе, возможно. Где-то, вроде на Тайване, подобный сервис уже работает с электромопедами, надо уточнять, боюсь наврать.

2) более существенно, машин много, и все имеют разные аккумуляторы, принципиально разных форм-факторов и разных характеристик в рамках одного бренда. Даже тесловские аккумуляторы разные, у Nissan Leaf разные и не совместимые. Необходимо, чтобы был единый форм-фактор. То есть или какой-то крупный бренд решит ввести подобный сервис, или регулятор. Последнее мало вероятно.

[veefore]

Раз уж речь зашла об аренде - не проще ли будет тогда менять всю машину целиком? :) Взял машину в аренду, проехал 300-350 км, сдал машину на зарядку, сел в другую, поехал дальше.

[apique]

Так мы вообще до каршаринга договоримся.

Думаю, не проще:
1) надо не только самому пересаживаться, но и пересаживать пассажиров, переносить багаж, содержимое бардачков и т.п.

2) если едем на своей машине, то в конечной точке, в развитом городе, ей можно спокойно пользоваться, а иначе придётся брать в аренду машину на всё время поездки.